上课能用定位器吗？教授：影响心情但也应自我反省

上课能用定位器吗？教授：影响心情但也应自我反省
（节目导视）
　　解说：
　　用锤子砸、用钳子夹、用水淹，一些中小学校对**可谓恨之入骨。
　　市民 马先生：
　　那些网络游戏，还有一些不健康的东西，对他们健康影响很大。
　　解说：
　　不仅上课不能用，就连课间也不能用，法国政府将全面禁止中小学生在学校使用**。
　　男：
　　法国教育部长布朗凯表示，之所以推出这项禁令，是为了使学生避免因注意力集中在定位器上，从而影响学习。
　　解说：
　　中小学生禁用，大学也在拒绝，定位器究竟怎么啦？
　　新闻1+1今日关注：上课，能用定位器吗？
　　评论员 白岩松：
　　您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
　　近日，在新闻中看到，法国通过了相关的法案，有可能明年中小学内中小学生严禁使用定位器。这法国在这个领域里迈出了一大步，它马上让我们联想到了，中国究竟在校园里定位器该面临怎样的一种处境呢？
　　可能针对这样一个问题，中学跟大学态度不一样，做学生的是一个看法，做老师的是另一个看法，做家长的可能也有不同的看法，而旁观者可能也有自己的一些想法在里面。我们先说说大学，我们来看一组镜头。
　　你看在大学里，这是15年4月份的时候，浙江财经大学，显然定位器都收了；然后这是今年11月份的时候，太原理工大学专门有布袋，你进去时候放**，其实这个说有用也有用，说没用也没用，好多人反映说，人家备着俩定位器呢，有一个定位器是专门用作放在这里的。
　　我们再来看这是17年12月，就是前两天，石家庄这个铁道大学，这是最新的；石家庄铁道大学专门有一个定位器袋，然后还有人名牌。这后面有一个有意思的，不要把青春交给**，这还直接告诉大家把定位器赶紧交上来吧。回到今天这样一种感受，咱们看看这又是一个什么样的情况？
　　解说：
　　马上要上课了，石家庄铁道大学的学生们陆续走进教室，他们将定位器放到定位器袋里，也因为这样的举动，可以换到一张桌牌放在座位上。
　　石家庄铁道大学机械工程学院学生 孙炎：
　　因为现在大部分人都有定位器依赖症了，往那一摆你就会时不时翻两下定位器，看看有没有消息或者是看看什么的，但是现在把定位器收上去，换上桌牌以后可能听课的更认真了。
　　解说：
　　上课前交**，和每个人上课时摆个写有自己名字的桌牌，是两件不相干的事，一个是为了让学生专心听课，另一个则是为了让师生之间尽快从陌生走向熟悉。而在施行放定位器取桌牌的过程中，很多班级发现，两者相结合，效果更好。
　　石家庄铁道大学机械工程学院学生 韩伟：
　　刚开始本身交定位器，交定位器的时候没有桌牌，可能会有上课睡觉的，有了桌牌，桌牌就是自己的名。老师上课，老师一看，谁谁睡觉呢。
　　解说：
　　今年9月份开学后，石家庄铁道大学机械工程学院就开始实行这项措施，但并不是强制推行，只针对大一大二学生。那么这样的举动，对于很多每天定位器不离手的大学生来说，能接受吗？
　　韩伟：
　　就是刚开始一用的时候，当然要求要强一点，交的比较多，然后慢慢的体现出来一个自律性的时候，开始交的少了，然后再后来就是说最近，我们也做了一个学风建设的活动，然后让他们自己去发现，然后慢慢就交的多了。
　　解说：
　　根据院方的介绍，实行定位器换桌牌之后，学生的课堂表现更积极了，学习成绩也有了提升。
　　石家庄铁道大学机械工程学院学生 冯欣然：
　　我感觉在课堂上学习更集中了，因为原来自己是特别爱玩定位器的，自从有定位器换桌牌活动之后，自己对于定位器就是，不总玩，然后也不总想，就不总聊天，对学习有挺大帮助的。
　　石家庄铁道大学机械工程学院教师 王智：
　　教学相长，同学们愿意学了，老师在上面讲得也非常起劲儿，也非常认真，整个就非常地投入。
　　解说：
　　院方表示，在大一大二学生中推行，是希望他们在迈入大学之初，养成良好的习惯。到了大三以后，希望他们能够实现由他律向自律的转变，学会自我管理。
　　而事实上，为了不让学生在课堂上玩**，一些大学在几年前就有了行动。2014年10月开始，中南大学软件学院，为大一和大二每个班级配备了一个收纳盒，每个盒子按寝室编号，学生进教室前先关闭定位器，对号将定位器放入盒子，课后再取回。
　　中南大学软件学院 学生A：
　　开始的话，同学可能还有点抗拒，但是现在应该是习惯了，应该觉得还好。至少不会上课偶尔就拿定位器出来看一眼，什么之类的，就做题更用心了吧。
　　中南大学软件学院 学生B：
　　因为大家都在交，都是自愿交，他不交定位器的话，看别人都在认真听课，然后他就在那玩**，然后他也不好意思，有可能心里会感觉有点愧疚吧。
　　解说：
　　而就在去年，中南大学学生会还在全校范围内，对2016级新生班级开展“无定位器课堂”活动，号召大家上课时上交定位器。事实上，先交定位器再上课的行动，在很多高校都以不同形式被展开。2015年中国传媒大学、北京航空航天大学等十余所高校，就联合开展了拒绝定位器，专注课堂的活动。在约束学生的同时，校方也意识到了提升课堂吸引力的重要性。
　　中国传媒大学教授 丁俊杰：
　　不要简单的埋怨学生，也不要说学生不董事，一定要找到一个让他产生行为变化机制。
　　白岩松：
　　定位器本来是人类给自己发明的一个工具，但是用着用着成了人类的主人了，然后定位器正在变成手铐，不知道得把多少人铐住。
　　经常在公共场合，比如说坐地铁或者在机场的时候看到上下的滚梯上，不断的声音在强调，请您不要看定位器、请您不要看定位器；是，大部分人可能看定位器也没事，就是经常就会有人因为看定位器差点摔了，而且带来极大的危险。那么在课堂上，现在已经变成了一个居然要讨论的问题，其实可能开始觉得，这不该讨论，就应该不许用定位器。但是现在还真得讨论讨论了，因为它已经变成了很多人依赖的一种东西。
　　我们来看看相关的这种分析，大学生定位器依赖症与课堂质量控制分析的研究，这是无锡市商业职业技术学院来做的一个调整。课堂上使用定位器的现象，不使用的连30%都不到，26.2%，偶尔使用定位器的是41.3%，经常使用定位器的是32.5%，那如果要把这个加起来的话，这已经奔75%去了，几乎四分之三了。我们再来看大学生课堂上使用定位器的时间，使用时间10分钟以内54%，然后10到20分钟四分之一，四个人里有一个，20到30分钟13.4%。不过咱得搞明白这一堂课只有45分钟，您就算算吧，已经用了这么多的时间了，这课还怎么上呢。接下来咱们要连线一位嘉宾，是北京师范大学法学院的副教授张红，张教授您好。 
　　北京师范大学法学院副教授 张红：
　　您好。
　　白岩松：
　　首先，先问您一个个人的问题，您在上课的时候，如果发现学生用定位器的状况，您是什么样的心情？
　　张红：
　　我看到有学生用定位器肯定心情不会很愉悦了。
　　白岩松：
　　您一般采用什么方法呢？
　　张红：
　　就我个人而言，如果说发现有学生在课堂上玩**的话，我会先观察几分钟。因为有的时候学生看定位器，可能是着急联络某件事情，但是如果观察一段时间发现学生一直在玩定位器，那可能我就会委婉的加以提醒，但一般不会去点学生的名字。不过下课之后，会再去跟学生做进一步的交流。
　　白岩松：
　　那换一个角色，您作为法学院的副教授、老师，怎么看待我们究竟该大学校园里，允不允许学生在课堂上使用定位器这件事，它一下变得严肃起来了。
　　张红：
　　我认为大学生上课是可以带定位器的，应该说携带和使用定位器是大学生的一个权利。我们从法学理论的角度而言，我们**无禁止即自由，如果法律没有明文禁止大学生上课带定位器的话，那是可以带定位器的，所以原则上应当允许。但是个人权利的行使，也是应当有边界的。一个是不能损害公共利益，一个是不能损害其他人的权利。就我们这个课堂教学而言，所谓的公共利益它就是课堂秩序。如果说学生使用**的时候，是不能去影响正常的教学秩序的，同时也不能影响周围的同学正常的听讲。
　　白岩松：
　　您觉得在这样的一种情况下，作为老师，刚才您也谈到了，如果您发现有一些学生使用**的时候心情不会太好，那如果有的老师，可能不像您这么宽容，看到有人使**的时候他会非常的心情不好，受影响，又怎么看待这种情况？教学相长，那其实在大学里，重要的时候老师要给学生传授相关的知识，如果他的心态很糟糕，其实倒霉的还是学生。
　　张红：
　　是这样子的，因为课堂它教学氛围是非常重要的。如果老师心情不好，那自然教学效果肯定也会很差。但是我觉得这个问题，从一个老师的角度而言，我觉得学生在课堂上使用定位器，可能更多的需要我们教师自己，去反省我们这个教学的情况。因为我个人的体会吧，我觉得学生上课玩**，他和老师授课的内容和方式，之间的确是有很大关系的。而且我觉得学生如果在课堂上玩**，那一定是因为说定位器上的内容，它的吸引力比老师讲课的内容更强。
　　白岩松：
　　但是也有一种声音说，说这可能也是对一部分学生可能是这样的，就说老师讲的好与坏，跟他使用定位器的频率是有关联的。但是还有一部分人，讲的多好人家照样玩定位器，已经成了一种瘾。 
　　张红：
　　我觉得就是从我个人教学的情况看起来，这种学生是非常非常，可以说是罕见的。因为大学生他毕竟是成年人，他们自律性还有自控能力，还是比较强的。所以我觉得，这个情况没有那么的常见了。
　　白岩松：
　　现在其实您看，包括刚才我们的短片里，包括您所了解到的一些情况。现在各个学校叫各村都有各村的高招，都想去解决一下定位器在课堂上使用的相关的情况。有的收上来摞在一起，有的换桌牌，各种各样；您比较，如果要从支招的角度来说您比较认同什么，您希望支的招又是什么？
　　张红：
　　我觉得从我的角度来讲，我觉得两个方面吧。一个方面主要还是从老师的角度来讲，应该去想办法提高我们这个授课的水平。具体来说，大概可以从几个方面入手吧。你比如说让你的授课内容更加丰富多彩，而且让学生能够感觉，在你的课堂上能够真正学到知识；再比如说你这个课程的内容，它的呈现形势可以更加灵活多变，来吸引学生的注意；再还可以通过讨论、研讨，这些方式来吸引学生，参加到这个课堂教学里面来，这样的话学生他对课堂所吸引，通常也没有时间、也没有意愿去玩定位器。
　　另一方面，我觉得从学生的角度而言，可能还是要加强自律，可能课堂上偶尔拿出**来翻一番有没有信息，有没有新的新闻什么的，这个也是可以理解。但是我想大学生他有这样的一个自控能力，我们可以去强调，说希望学生能够通过自律的方式，来尽量不在课堂上看**。
　　白岩松：
　　好，一会儿我们接下来会去探讨，关于中小学又该是一种什么样情况的问题？不过在探讨之前，我们回到大学生在课堂上使用定位器的原因的时候，通过刚才张老师的介绍，您看相关的调查显示的是，查阅资料其实只占12.6%，其它有2%，剩下有事要处理46.8%，然后不愿意听课的，学生对开设的内容、授课方式等等不感兴趣的占38.6%。其实有事处理也不是说简单的，有的时候就是人际沟通，你微信来、微信去，朋友圈等等类似这样的情况。
　　好了，你看在谈到大学的时候，相关的态度包括语言、包括方法，也都是委婉和宽容的。但是面对中小学呢，竟然法国非常有可能明年中小学在校园内是不能使用**的，中国又该如何呢？
　　解说：
　　定位器的普及率越来越高，定位器使用者的年龄也越来越小，而中小学生们开始机不离手的现象，似乎也成为了全球普遍的问题。就在上周的12月10号，法国的教育部长宣布，从明年9月开始，要禁止中小学生在校园里使用定位器。
　　男：
　　根据这项禁令，学生们可以把定位器带到学校，但一直到放学前都不能使用定位器，即使是课间休息也不行。下到刚入学的6岁小学生，上到15岁的中学生，都必须遵守这一规定。
　　解说：
　　要在全国所有的小学和初中禁用定位器，这也是现任法国总统马克龙在竞选时所作出的承诺之一。法国教育部长布朗凯表示，推出这项禁令，就是为了使学生避免因注意力集中在**上，从而影响学习。
　　虽然这项禁令要到明年9月才正式实施，但各方质疑的声音已是此起彼伏。首先是法国校长联盟，对于这一禁令能否顺利推行表示怀疑。法国校长联盟的副秘书长菲利普·文森特说：“教育部的这则新通知让我们感到疑惑，因为我们难以理解他们到底想干什么。”
　　法国学生们也对禁令能否推行也表示怀疑，有的学生甚至表示，这么做根本毫无意义。一个13岁的男孩说：“我搞不懂这个事要怎么开展。谁来收定位器，他们要把定位器放在哪……我们怎么拿回来？”
　　法国家长们虽然不独立在学校用**，但是对**禁令也是喜忧参半。一位家长说：“我女儿独自上学和回家，现在这个季节天黑得很早，所以我希望她带着**。这样让人放心。”目前，法国教育部官员正在研究如何推行**禁令。
　　而在我国，在没有全国性政策全面禁止**进课堂的情况下，校园里的**如何处置也成为一大难题。
　　近日，河南南阳华龙高级中学在操场举行定位器销毁大会，数十部从学生处没收来的定位器被用铁锤砸毁、投入水桶中。
　　该事件在网上引发热议，有网友认为此举过于暴力，涉嫌违法。也有人表示，为了让学生专心读书，可以理解。学校方面称，这样做是为了让学生好好学习。有律师表示，此举涉嫌损害私人财产，并不可取。
　　在北京东城区一所中学，因为学校规定校园内禁止开定位器，所以很多学生出校门后的第一件事都是打开定位器。而根据学校同学介绍，每个班里的同学差不多人手一部定位器。根据一份针对“00后”群体的调查显示，现在八成的学生都有自己的定位器，他们平均每天使用定位器时间为2小时15分钟，包括刷视频、网上聊天、打游戏等。
　　中学生：
　　跟同学聊聊天啊，问个题什么的，可能都能用到**，然后搜题也有可能用。
　　解说：
　　除了使用定位器的社交和游戏功能之外，目前定位器的学习功能，也让中小学生们越来越离不开它了。如今出现了不少专门针对学生解题的**客户端，只要下载了这些所谓的解题神器，遇到难题，将题目拍照上传后，几分钟就能得到答案。
　　记者：
　　身边用的同学多不多。
　　初中学生：
　　我感觉是百分之五十到六十吧。
　　初中学生：
　　主要是解题快速，就跟练习题答案一样。
　　解说：
　　这些解题软件的用户下载量大部分都在千万次以上，题目范围覆盖了语文、数学、英语等科目，甚至连作文都能搜索。有了这种解题神器，能让学生们觉得写作业轻松了不少，但是真正学进去了多少呢？
　　初中学生：
　　就用这个开始，然后我数学我有点不用脑子去思考，就是依赖上这个“神器”。后来我意识到这是弊大于利的，所以我开始自己用脑子去想，不再利用“神器”来回答这些问题。
　　白岩松：
　　能像这个女孩有反思的孩子，会有多少？一旦连做题都是一点，然后就给你答案，直接就抄下来了，后果会是什么。
　　我们还是到法国去看看，法国全面禁止中小学生在校用**。当然是可能，这还会有一个过程，连法国总统竞选的时候居然都要提出这一点，显然是在关注孩子和教育。我们看限制年龄是6岁到15岁之间的所有中小学在校学生，限制的时间是整个在校期间，包括课间；限制的理由避免他们被定位器和视频分散了学习的注意力。
　　好了，接下来我们要继续连线北京师范大学法学院的副教授张红。张老师您看，刚才谈大学的时候我们相对是宽松的，因为大学他的年龄到了一定的程度，中小学您的态度是什么？
　　张红：
　　我的态度就是说，因为中小学生他的年龄比大学生要小，而且基本上也都是未成年人，所以他们的自控能力肯定还是要弱一些，所以我基本的观点我觉得对于中小学生使用**，可能限制要比大学生更严格一些。但是我个人觉得也没有必要，像法国的这个做法这样子如此的严格的程度。
　　白岩松：
　　但是有的时候是这样，就说大学生我们还可以强调他的自律，而且有相当大的比例，可能能做到自律，但是中小学生的时候却很难。那么有很多人就会担心，如果不用一种强制的方式的话，那可能结果就很难去收拾。
　　张红：
　　这也是大家担心的一个，比较常见的这样一种想法吧，的确是说可能觉得不通过强制的方式就解决不了这个问题。但是我个人的看法，我觉得现在随着这个社会的发展，特别是近些年，这些电子数码产品它飞速的发展起来之后，**的确已经跟我们的日常生活紧密的联系在一起了。这个大环境现在就是这样子，但是定位器它本身也是有利有弊的。
　　对于中小学来说它也可以增进沟通，学习也更加有效，也是他社会化的途径。但是另一方面，大家也会去担心是不是影响发育、影响学习，或者是过于沉迷于**，甚至成瘾，所以就是有这样的担心。但是我觉的基本来讲，可能不太适合去一刀切，也完全禁止了，可能我们讲宜疏不宜堵吧。
　　白岩松：
　　您看在我们过去的新闻当中看到，在中小学的时候经常出现的是销毁的、没收的、校规禁用的恩，还有禁止充电的，采用各自的方法吧。您觉得从您一个法学的角度来看，这些招术里面，是不是也有一些越界的地方和您不独立的地方。
　　张红：
　　是这样子的，说从学校的角度来讲，它对中小学生使用定位器做这样一些限制，应该说它是从，比如说维持这个学校的教学秩序，从实现这个教学的目标，然后从学生去更好学习的这样一些角度，但是如果说采用这种比较极端的方式，我觉得客观上来说，也可以说是对财产权的一种侵犯吧。
　　白岩松：
　　好，非常感谢您给我们带来的解析。
　　其实做今天的节目，看起来题目不大，却非常希望引起社会的一番思考和去讨论，到底该怎么办。的确从这几年接触一些文科的大学生的时候，有两点我的感受是非常深的，阅读量少的可怕，写作的能力其实并不高。